Les Archers de Sire Contet

Archerie, animations et reconstitutions médiévales en Lorraine
 
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 Mary Rose et flèches

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patrick

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MessageSujet: Mary Rose et flèches   Dim 7 Juil 2013 - 11:38


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Cécile

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MessageSujet: Re: Mary Rose et flèches   Dim 7 Juil 2013 - 14:41

Merci beaucoup, le site webarcherie est vraiment bien.
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A Korrigan

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MessageSujet: Re: Mary Rose et flèches   Mar 9 Juil 2013 - 20:49

Je viens de regarder sur webarcherie le tutoriel Etui en cuir pour longbow. Le mec il en jette . Pfiiuuuu Very Happy 

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patrick

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MessageSujet: tout et son contraire   Mar 9 Juil 2013 - 22:01

Sur le lien:http://www.webarcherie.com/index.php/topic/19320-tutoriel-etui-en-cuir-pour-un-longbow/
effectivement c'est un beau travail. Seulement un bémol. Etant en deux parties l'arc n'st que peu protégé, et la pluie ou autre peuvent encore rentrer dedans.
Moi j'aurais fait une housse d'une pièce, mais chacun son truc. C'est une belle réalisation, néanmoins.

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patrick

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MessageSujet: Le Mary Rose: suite   Mer 10 Juil 2013 - 20:20

Sous le lien http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-hampshire-22639505 il y a une belle animation.
En cliquant sur les noms on a une explication qu je vous ai traduite, et grâce à laquelle, on comprend plus de choses.

Selon les numéros, voici les traductions:
1. The skeleton of an archer reveals he was in his early 20s and 178cm (5ft 10in). He was taller than many of the crew and well built, with strong legs. The middle of his spine is twisted, making one shoulder lower than the other - a feature is seen on other skeletons found with archery equipment. One of his right finger bones has grooves on the inside, forming a ridge. This could have been made by repeatedly pulling a longbow string. He was wearing a leather jerkin and a longbow was found nearby.

Le squelette d'un archer révèle qu'il était au début de la vingtaine et qu’il mesurait 178cm (5 pi 10 po). Il était plus grand que la plupart des gens de l'équipage et bien bâti, avec de bonnes jambes. Le milieu de son dos est tordu, ce qui rend une épaule plus basse que l'autre - une caractéristique est visible sur d'autres squelettes trouvés avec du matériel de tir. Un de ses os du doigt sur la main droite présente des rainures à l'intérieur, formant une crête. Cela aurait pu être fait en tirant à plusieurs reprises une corde arc. Il portait un justaucorps de cuir et un arc a été trouvé à proximité.


2. This image of the cook is based on the skeleton found closest to the galley. His skeleton is virtually complete and shows that he was in his 30s, about 168cm (5ft 6in) and with heavy, strong bones. Evidence from his ribs and backbone suggests he spent much of his working life bent over. Some graffiti found on a bowl and a tankard suggests that his name might have been Ny Cop or Ny Coep. His ladle, comb, knives, shoes, spoon and coins were found nearby.

Cette image d’un cuisinier est basée sur le squelette trouvé plus près de la cuisine. La croissance de son squelette est pratiquement terminée et montre qu'il était dans ses 30 ans, grand d’environ 168cm (5 pi 6 po) et avec des os solides et lourds. Preuve de ses côtes et la colonne vertébrale indique qu'il a passé une grande partie de sa vie à travailler courbé. Certains graffitis trouvés sur un bol et une chope suggèrent que son nom aurait pu être Ny Ny Cop ou l'EPCC. Sa louche, un peigne, des couteaux, des chaussures, une cuillère et les pièces ont été trouvés à proximité.


3. This man was found immediately below the master carpenter's cabin. He was in his mid to late 30s, 172cm (5ft 7in), strong and muscular, but had arthritis in his spine and ribs. Unlike many of the crew, he had spare clothes, which he kept in his chest along with personal items. Only someone with wealth and status would have been allowed a personal chest on the crowded ship. He also had a backgammon game and dice in his cabin, and a number of woodworking tools were next to him.


Cet homme a été retrouvé immédiatement au-dessous de la cabine du maître charpentier. Il était dans la  trentaine ou la fin de la trentaine, grand de 172cm (5 pi 7 po), fort et musclé, mais souffrait d'arthrite dans la colonne vertébrale et les côtes. Contrairement à de nombreux membres de l'équipage, il avait des vêtements de rechange, qu'il gardait dans sa poitrine avec des objets personnels. Seule une personne avec la richesse et le statut aurait été permis à un coffre personnel sur un bateau bondé. Il avait aussi un jeu de backgammon et les dés dans sa cabine, et un certain nombre d'outils de menuiserie étaient à côté de lui.


4. The master gunner was 170cm (5ft 7in) and in his late 20s or early 30s. He had very bad teeth - 11 were missing before he died and most of those left were badly decayed, leaving abscesses in his jaws. His skeleton reveals that although he had strong muscular legs, his neck bones had degenerated and the base of his spine was compacted. This may be the result of years of hauling guns into position and lifting heavy gunpowder chambers, a task which took a team of four or six men.

Le maître canonnier mesurait 170cm (5 pi 7 po) et était sur la fin de la vingtaine ou au début de la trentaine.
Il avait de très mauvaises dents - 11 manquaient avant sa mort et la plupart de celles de gauche étaient cariées, laissant des abcès dans ses mâchoires. Son squelette révèle que même s'il avait de fortes jambes musclées, les os de son cou avaient dégénéré et la base de sa colonne vertébrale a été tassée. Cela peut être le résultat d'années de transport des armes à feu en position et en soulevant des récipients de poudre à canon lourds, une tâche qui occupait une équipe de quatre ou six hommes.



5. The purser, who controlled food and drink onboard, was a robust, strong and muscular man, with good teeth and an old head wound which had healed. He was in his 30s and about 170cm (5ft 7in). The top of his leg bones and his hip joints are flat, so he must have walked with a rolling gait and would not have been able to straighten his back, so could not have been an active crew member. He had fishing floats with him, suggesting he either had to supplement the ship's food, or he simply enjoyed fishing.

Le chef de cabine, qui contrôlait la nourriture et les boissons à bord, était un homme fort et musclé , robuste, avec de bonnes dents et une vieille blessure à la tête qui avait guéri. Il était dans la trentaine, mesurant environ 170cm (5 pi 7 po). Le haut de ses os des jambes et des articulations de la hanche est plat, donc il a dû marcher avec une démarche chaloupée et n'aurait donc pas été en mesure de redresser son dos, donc il ne peut pas avoir été un membre actif de l'équipage. Il avait des flotteurs (bouchons) de pêcheur avec lui, ce qui laisse penser qu'il a, soit dû compléter l'alimentation sur le navire, soit qu’il appréciait tout simplement la pêche...[/i]

6. This sketch is based on evidence from the remains of a man in his late 30s or early 40s, 163cm (5ft 4in). Like many others he had bad teeth, with decay, tartar and abscesses, especially of the molars. His bones show that he did manual work when he was younger. But he must have risen in rank because he was found with a silver call - a whistle. Officers carried a call to give orders, because it could be heard clearly around the deck.


Ce croquis est basé sur des preuves à partir des restes d'un homme à la fin de la trentaine, ou au début de la quarantaine, mesurant 163cm (5 pi 4 po). Comme beaucoup d'autres, il avait de mauvaises dents, avec des caries, du tartre et des abcès, en particulier au niveau des molaires. Ses os montrent qu'il effectuait un travail manuel quand il était plus jeune. Mais il doit être monté en grade parce qu'il a été trouvé sur de lui, un sifflet en argent. Les officiers en portaient un, pour donner des ordres, car il pouvait être entendu clairement sur le pont..

7. This man, in his mid 20s, was found trapped behind a chest. He may have been a gunner - the gun beside him was being re-loaded as the ship sank. But he also had features in his shoulder blades often found in archers, and a longbow and arrows were also found close by. Inside the chest was a leather pouch embroidered with silver thread, a writing seal with the initials "GI", a lead token dated 1542 and silver coins. It also contained a carved bone panel showing two angels carrying candles, which experts believe is a keepsake from a casket produced by the Embriachi family in Venice around 1420.

Cet homme, au milieu de la vingtaine, a été retrouvé coincé derrière un coffre. Il peut avoir été un artilleur - l'arme à côté de lui avait été rechargée alors que le navire coulait. Mais il avait aussi, les mêmes caractéristiques aux omoplates, que ce que l’on a souvent retrouvés chez les archer. En outre un arc et des flèches ont également été trouvés à proximité. Dans le coffre se trouvait un étui en cuir brodé de fil d'argent, un point d'écriture avec les initiales «GI», un jeton de plomb daté de 1542 et des pièces d'argent. Il contenait également un panneau d'os sculpté montrant deux anges portant des cierges, que les experts croient avoir été le souvenir d'un cercueil produit par la famille Embriachi à Venise vers 1420..


8. The skeleton of a dog was found near the sliding door to the carpenter’s cabin. Museum staff has named the mongrel Hatch. He was a young, healthy male, aged between 18 months and two years when he died. Hatch looked like a cross between a terrier and a whippet and was probably used to catch rats onboard. Superstitious Tudor seafarers did not have cats on board ship as they were thought to bring bad luck.

Le squelette d'un chien a été trouvé près de la porte coulissante de la cabine du charpentier. Le personnel du musée l’ont nommé ‘‘Hatch le bâtard’’. C’était un jeune mâle, en bonne santé, âgés entre 18 mois et deux ans quand il est mort. Hatch ressemblait à un croisement entre un terrier et un whippet et a probablement été utilisé pour attraper des rats à bord. Les marins superstitieux de l’époque Tudor n'avaient jamais des chats à bord des navires car ils étaient censés porter malheur..

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Gilles
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MessageSujet: Re: Mary Rose et flèches   Jeu 11 Juil 2013 - 21:44

Très bonnes docs !

Le site Webarcherie est un monstre, c'est un peu comme celui des GMA. C'est une énorme référence mais si vous voulez en faire le tour, prévoyez une année sabbatique et une citerne de café. Surtout il y en a pour tous les goûts, du FITA au préhistorique.

L'étui en cuir est chouette, j'apprécie particulièrement la qualité du travail et l'esthétique finale, mais je n'en perçois pas l'intérêt, pour moi. Je préfère une housse en tissu rembourré, pratique et qui de plus est conforme pour l'aspect historique.

Pour en revenir au Mary Rose, cette initiative de renflouage a été une très bonne entreprise. Une trentaine d'années après, le travail réalisé est énorme.
C'est tout de même troublant comment la science peut maintenant nous faire pénétrer l'intimité de ces gens décédés il y a cinq siècles.

Sur ces quelques exemples particuliers décrits, on peut faire quelques commentaires, en tenant compte tout de même qu'il s'agit d'un petit échantillon pas forcément représentatif de la population moyenne : on voit que leur taille diffère peu de la notre, il y a une grande disparité de santé et de forme, mais ils sont tous globalement robustes suite à une vie physique active, certains montrent des traces de fractures et maladies traitées preuves d'une chirurgie certainement basique mais tout de même bien présente, et on retrouve les déformations squelettiques caractéristiques de l'archerie intensive. Des résultats juste de bon sens, mais ça permet de casser quelques préjugés classiques.

En parlant d'archéologie :
http://www.bourges1ere.fr/Archeologie.htm
Un inventaire des arcs et flèches actuellement retrouvés en fouille.
C'est vrai, on utilise encore le résultat de dizaines de milliers d'années d'évolution d'un outil qui a assuré la survie de tant de nos anciens. Là il y a un vrai héritage, au même titre que les traditions issues des guerres médiévales.

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Gilles, des hauts et sombres bois du Morvan. Archer messin 1250-1280.
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