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 Baudrier XIIIème

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Gilles
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MessageSujet: Baudrier XIIIème   Mar 27 Fév 2007 - 20:37

Dernière réalisation en cours, ce baudrier sourcé du milieu du XIIIème siècle, dont l'étude est détaillée sur le site des Guerriers du Moyen Age :



Il me reste à finir le système de fermeture, je pense le faire en langue de serpent plutôt qu'avec une boucle.

Edit juin 2016 : images ré-hébergées

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patrick

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MessageSujet: ton baudrier   Jeu 1 Mar 2007 - 13:00

Gilles a écrit:
Dernière réalisation en cours, ce baudrier sourcé du milieu du XIIIème siècle, dont l'étude est détaillée sur le site des Guerriers du Moyen Age :




Il me reste à finir le système de fermeture, je pense le faire en langue de serpent plutôt qu'avec une boucle.

Dis-moi, Gillou, tu m'as l'air d'être bientôt fin prêt pour aller en Croisade.

Patrick
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Godefroy de Nancey

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MessageSujet: Re: Baudrier XIIIème   Mer 21 Mar 2007 - 16:27

Superbe ! C'est le système de baudrier que je préfère, en plus ! Et vachement bien réalisé, avec ça. Je me suis fait à peu près le même, mais en un peu moins bien fait Embarassed ...

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Gilles
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MessageSujet: Re: Baudrier XIIIème   Jeu 22 Mar 2007 - 7:48

Merci Wink
Il est pas encore terminé, la couture est à doubler, le système d'attache à réaliser (à priori à langues de serpent), graisser...
Je voudrais aussi faire ou trouver une bouterolle correcte. Bon avec le nouvel arc en projet, les modifs à faire sur le costume, et pleins d'autres idées, Argh ! j'veux des vacances geek

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Godefroy de Nancey

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MessageSujet: Re: Baudrier XIIIème   Jeu 22 Mar 2007 - 23:05

Si tu trouves une belle bouterolle, fais-le moi savoir, stp ! J'en cherche justement moi aussi une depuis quelques temps (pas de manière très active ni suivie, j'en conviens), mais je n'ai pas encore réussi à dénicher la perle rare... De mon côté, si je trouve quelque chose d'intéressant, je ferai passer l'info ici même !

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Gilles
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MessageSujet: Re: Baudrier XIIIème   Ven 23 Mar 2007 - 16:56

Pour trouver quelquechose d'histo correct, je compte sur le marché de Pontoise, le 21/22 avril. Sinon, ça va être bricolage maison à base de laiton de récup et d'icono sérieuse scratch

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MessageSujet: Re: Baudrier XIIIème   Ven 23 Mar 2007 - 18:19

Ce n'est pas exactement la bonne époque, car c'est seconde moitié XIIe, mais voici une pièce de fouilles trouvée à Rubercy dans le Calvados. Il s'agit d'une bouterolle tronconique réalisée à l'aide une simple tôle en alliage cuivreux découpée et repliée sur elle-même. Les petites dimensions militent pour une bouterolle de couteau ou de dague, mais peut-être avait-elle une grande soeur pour une épée...




Il y a aussi ces deux bouterolles, d'épée et du XIIIe siècle cette fois, trouvées à Chalon-sur-Saône :


Sinon, il y a aussi d'autres modèles de bouterolles, mais je n'ai pas trouvé de pièces de fouilles. Par contre, on peut voir quelques modèles sympas dans Maciejowski :




Question à 1000€ : les bouterolles des 3e et 4e images ainsi que des deux dernières images sont-elles en cuir (c'est moins net sur la deuxième image, les autres sont clairement métaliques) ???

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Gilles
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MessageSujet: Re: Baudrier XIIIème   Ven 23 Mar 2007 - 20:02

Waouh !

excellente doc, tu vas plus vite à la poster que moi à finir ma permanence pour chercher sur mon pc...

J'avais dans l'idée celle des 5ème, 6ème ou dernière images, évidées, qui paraissent plus simples à faire sans fondre du métal. La tronconique est plus adaptée à un fourreau pointu, le mien est large et arrondi cause épée type pelle à tarte Wink

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MessageSujet: Re: Baudrier XIIIème   Dim 1 Avr 2007 - 18:21

Bon, puisque j'en ai parlé, je vous montre moi aussi une petite photo de mon fourreau et baudrier, puisqu'il est justement sur le même modèle que celui de Gilles :





Là où j'ai en fait merdé, c'est sur l'épaisseur du baudrier : trop fin... Je pense que ça pourra se recorriger, je vais certainement doubler l'épaisseur (j'avais pris du veau, à la base).
Autre chose, un détail infime qui ne se remarque pas trop encore sur la photo : le noeud tout en bas est bricolé, j'ai pas réussi à refaire un beau truc comme on voit par exemple sur le baudrier de Gilles...

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Gilles
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MessageSujet: Re: Baudrier XIIIème   Dim 1 Avr 2007 - 22:10

Aïe, le noeud je viens de le changer, j'ai trouvé plus joli, je montrerai ça plus tard.

En effet, c'est le même modèle, et le mien a le problème inverse, le cuir est un poil trop épais et rigide, mais je pense que graissage et usage devraient arranger ça.

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MessageSujet: l'épée en cours de finition   Dim 8 Avr 2007 - 8:41

Je ne savais pas que tu possédais une épée... Ou alors ceci m'a échappé Effectivement, c'est un bel ensemble avec le baudrier. Comptes-tu le laisser écru ou y mettre une légère teinte?? En tout état de cause, tu as bien travaillé. C'est une batarde?, donc plus courte, non?

Parce que comme nous l'évoquions l'autre fois, à désirer coller à la réalité, beaucoup de trucs sont manifestement devenus obsolètes, je crois, non??
Alors les pseudos épées que j'ai jusqu'alors utilisées, je pense qu'il va y avoir des opérations ''vide-atelier''sous peu.
D'ailleurs je vais voir ce que pourrait proposer Stéphane.


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MessageSujet: Re: Baudrier XIIIème   Lun 9 Avr 2007 - 12:35

La teinte du baudrier est bien définitive. Historiquement, les chevaliers utilisaient majoritairement un baudrier blanc ou, à défaut, d'une teinte très claire. Sinon, l'épée n'est pas une bâtarde (qui est plus longue et non plus courte...), mais bien une épée une main XIIIe. Mais je l'ai effectivement rarement portée, à cause du problème que j'ai évoqué ; baudrier trop fin, donc fragile sous le poids de l'épée (1.3 kg)

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Gilles
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MessageSujet: Re: Baudrier XIIIème   Lun 9 Avr 2007 - 21:59

En effet, baudrier "noble" blanc, les autres restant brun plus ou moins sombres (le cuir prend und belle couleur à force de graissage et de soleil).

Ma première version de baudrier, en cuir de récup. genre 1,5 mm à peine a connu ce problème. Non seulement fragile, mais élastique et donc au port inconfortable.

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MessageSujet: ton protège bras   Mar 10 Avr 2007 - 23:08

Au fait Gillou, où en es-tu de ton protège-bras??

study ....then .... Sleep

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MessageSujet: Re: Baudrier XIIIème   Jeu 12 Avr 2007 - 3:55

Euh ...
Pas eu beaucoup de temps libre cette semaine.
Pour idée, l'heure de ce post, et boulot demain, je pensais pas que la semaine passerait aussi vite. Mais le projet est fixé, on trouve le même dans les Osprey (English Longbowman). Reste à régler la taille et découper, et vivement Pontoise pour une belle boucle en 8.

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MessageSujet: protège-bras et Osprey   Ven 13 Avr 2007 - 8:16

Oui, c'est vrai, d'ailleurs si tu en as besoin, dans la vitrine au club, il y a cette doc d'Osprey. miais j'en ai aussi une version numérique.
De mon côté, je vais me mettre à réaliser mon sac à flèches et j'ai déjà découpé la matière première. Je pense lui mettre une tige pour qu'il garde un peu cette forme, même lorsqu'il est vide, un peu comme ce que faisait les indiens des plaines, ce que j'avais fait dans le temps, avec un renfort avec un jonc de sureau. Je ne sais pas si c'est réellement nécessaire pour le maintien, bien qu'avec des lames, les flèches ont tendance à s'accrocher un peu, non?

On voit sur la photo de gauche le ''renfort sur le dos du carquois'' qui court tout le long pour le maintenir droit. Mais çà c'est Arapahoe, 1880-1890, pas Moyenageux.


Il s'agit de savoir si quelque chose va dans ce sens pour ladite période.

Ce soir je verrai comment je vais préparer cela.

Pense-tu qu'il faille confectionner un cerclage intérieur. Quant on voit ceux du Marie-Rose, c'était surtout utilisé pour le convoyage, non?

J'amènerai mon PC ce soir, avec les photos que j'avais oubliées l'autre fois, prises à Rodemack samedi dernier.

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Gilles
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MessageSujet: Re: Baudrier XIIIème   Ven 13 Avr 2007 - 10:31

En effet, d'après ce que j'ai synthétisé des différentes doc (les illustrations des Osprey sont assez démonstratives), il existait soit des sacs de transport apparemment cerclés à la base pour le convoyage de grandes quantités de flèches, soit des sacs individuels (+/- 24 flèches), à priori en toile de lin, totalement souples ou juste soutenus par un disque en cuir perforé pour le passage des fûts.

Aucun ne semble être rigidifié dans la longueur, mais ils pouvaient avoir le fond rempli de paille où les pointes étaient plantées sans perforer ou accrocher.

Comme dans beaucoup de cas, la simplicité est la voie vers l'historicité. Wink

Si tu regardes l'évolution du mien depuis la première version, beaucoup d'artifices ont disparu, ne reste qu'un simple sac ligaturé à un bout, renforcé d'un morceau de cuir au fond, avec une corde à la gueule qui peut être passée en bandoulière (le sac pendant au côté, pas dorsal), ou nouée à la ceinture.

Désolé, mais je ne viendrai pas ce soir, boulot cette nuit, pas beaucoup dormi et encore la journée à tenir...

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MessageSujet: carquois de ceinture, sac à flèches   Sam 14 Avr 2007 - 11:37

Je pense en effet que je vais aujourd'hui samedi attaquer mon sac à flèches, de manière sobre, simple, utilisasnt Osprey comme réf.

Tu nous as manqué hier soir, mais si tu n'avais pas dormi, c'est plus sérieux de prendre un peu de repos.
donc en un mot tir en ext, 50-90 m avec Greg



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MessageSujet: Re: Baudrier XIIIème   Dim 15 Avr 2007 - 10:57

Gilles a écrit:
En effet, baudrier "noble" blanc, les autres restant brun plus ou moins sombres (le cuir prend und belle couleur à force de graissage et de soleil).

Je sais aussi que les nobles employaient souvent du cuir de cerf, qui je crois est naturellement clair...

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