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 spécifications pour les flèches

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patrick

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MessageSujet: spécifications pour les flèches   Mar 18 Aoû 2009 - 12:00

Bonjour,
Voilà, en recherchant des adresses que j'ai perdues (ma clé 2 Go a clashé !!) je suis retombé là-dessus:
http://www.englishwarbowsociety.com/EWBS_ARROW_SPECIFICATIONS.html

Ca laisse rêver.

Si besoin, j'assure les traductions..
Bonne bricole..

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Archer un jour, archer toujours!
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Gilles
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MessageSujet: Re: spécifications pour les flèches   Mar 18 Aoû 2009 - 20:55

En effet, c'est une doc intéressante qui a le mérite de donner des exemples "types" de flèches, avérés, selon l'usage prévu.
Les caractéristiques sont impressionnantes pour certaines, comme la masse de plus de 1700 grs pour la flèche lourde de guerre, et le diamètre systématique de 1/2". On peut y voir l'évolution aboutie d'une arme efficace. Cool

Mais attention à son caractère impératif, standardisé, et monoculturel, donc à ne pas prendre au pied de la lettre pour des reconstitutions qui sortent du cadre bien précis (époque, nation) défini pour ces spécifications :
ex. "A horn reinforced self-nock (reinforcement approximately 2”) MUST be used."
et bien d'autres impératif tout au long de l'article.

A lire dans la foulée :
http://www.englishwarbowsociety.com/tudor-livery-arrow.html
Ils y expliquent justement l'origine du choix de ces modèles types, et montrent bien que ce sont des solutions et valeurs moyennes retenues, les pièces historiques montrant une bonne diversité. ça relativise le caractère figé de leurs exemples.
A exploiter donc comme guide et non comme règle, en comprenant dans quel esprit ces choix ont été faits. ça n'enlève rien à la qualité de leur travail, à nous de l'exploiter à sa juste valeur. Wink

Personnellement, évoquant un archer messin au XIIIème siècle, il serait injustifié de chercher à respecter strictement une référence concernant des archers anglais de la fin du XVème. Mais dans les faits, mes flèches sont vraiment proches de ces données, surtout les dernières versions. Même avec d'autres impératifs, sources, et solutions techniques, on arrive logiquement à un résultat comparable.

Extrait du même site, on trouve des résultats de tirs :
http://www.englishwarbowsociety.com/welshbordersshoot.html
intéressants pour deux raisons :
- avec des arcs de puissance réaliste, des gens entrainés pour les exploiter pleinement, des projectiles au plus près des caractéristiques d'origine, ils confirment les portées habituellement citées pour les tirs historiques.
- bien que la puissance soit un facteur important, elle n'est pas seule déterminante de la portée. L'allonge de l'archer, sa technique, le rendement de l'arc, et probablement d'autres facteurs influent aussi beaucoup sur les résultats.

En pratique, préférez un arc un peu moins puissant que vous armez à pleine allonge, qu'un plus puissant, qui "bloque" avant, la portée en sera meilleure (et la précision), c'est purement physique.
Aussi, il est inutile de tirer trop lourd. Reproduire ces flèches très dures si vous utilisez une puissance bien inférieures à celle des arcs de référence est aussi injustifié.

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cervesia

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MessageSujet: Re: spécifications pour les flèches   Mer 6 Jan 2010 - 22:46

avez-vous déjà eu des sangliers ? nous avons un débat avec mon fils qui prétend qu'on ne peut tuer un sanglier avec une flèche et moi je prétends que si ! un spécialiste pourrait-il nous départager ? merci
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patrick

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MessageSujet: chasse à l'arc   Jeu 7 Jan 2010 - 10:01

Bonjour, et bonne année cervesia,

Concernant la chasse à l'arc, tout a déjà été tiré à l'arc, et, il n'ya de limite que dans la force musculaire del'archer qui arme son arc (=tire sur la corde , et non pas bander= installer la corde sur l'arc).
Qu'il s'agisse de petit gibier, renard, blaireau, raton laveur, lièvre, ragondin, lapin, ou de grand gibier, comme chevreuil, sanglier, cerf, buffle d'eau, crocodile, éléphant, lion, rhinocérs, ours polaire, grizzly, tout se tire avec un arc. Seulement, plus on tire gros, plus il faut être monté ''lour'', et chasser de près.
Lâcher la flèche n'est que l'étape finale d'une approche qui se doit méticuleuse, travaillée, pour être dans les meilleurs conditions de tir, permettant de décocher une flèche qui tuera.nOn n'envoie pas ce projectile au ''petit bonheur'' en essayant de faire un beau coup!!
Il y a sur ''You tube'' des dizaines de vidéos montrant les ''ravages en pénétration'' que peuvent ocasionner des flèches.
Je ne chasse qu'à l'arc, et j'espère bien faire un beau tir. On ne décoche la flèche que si l'on est certain d'un beau tir, c'est à dire, pas souvent.
Le grand gibier ne se tire pas à la course, en général, ce qui n'est pas le cas du canard à la passée, du faisan, ou du lièvre, sur lesquels on ''jette'' une flèche, comme on jette un coup de fusil au ball trapp. Mais ce type d'acuité n'intervient qu'après un entraînement long, sérieux, fastidieux et intensif.
C'est pas Rambo, et on ne dégomme pas ds hélicos avec des pointes explosives!
Les lames doivent bien couper, par respect du gibier, et avant tout pour assurer une pénétration efficace.
Sur un chevreuil, pour étoffer ce propos, la flèche arrive à rentrer et et à ressortir, entièrement de l'autre côté, ce que peu de gens s'imaginent.
La flèche est un projectile à part entière.
En revanche, à la différence de tirs à arme rayée, il y a souvent une distance de fuite, se situant entre quelques métres et une centaine de métres. Ceci dépend de la zone touchée, et de la pénétration. Le stress de l'animal, (muscles bandés ou non,) joue également son rôle)

Voici quelques vidéos, de ''You tube'' qui valent, ce qu'elles valent.

http://www.youtube.com/watch?v=JWgu74vrlL0

http://www.youtube.com/watch?v=kmYzznWYwhE&feature=related

Chasse au wapiti...
http://www.youtube.com/watch?v=SfNEzu0DOEo&feature=related

Voilà quelques idées.

Et voici une photo d'un phaco, flèché au Cameroun...

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sire eric

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MessageSujet: Re: spécifications pour les flèches   Jeu 7 Jan 2010 - 18:34

Shocked
un machin comme ça, a mon avis, faut pas le louper
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patrick

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MessageSujet: louper ou non.   Ven 8 Jan 2010 - 9:30

sire eric a écrit:
Shocked
un machin comme ça, a mon avis, faut pas le louper

Effectivement les tirs sont généralement réalisés de très près. On trouve des tirs sur du lion qui se font à moins de 20 métres, ou sur du buffle à moins de 10!! pour une efficacité max.
Maintenant le challenge, ce n'est le plus gros gibier que j'ai tiré très loin: on dit en chasse à l'arc:''Every game is a big game, tout gibier est un grand gibier, et ce, eu égard à la difficulté rencontrée. Non, ce qui prime, c'est l'humilité. Il faut savoir si on lâche la flèche, et quand? savoir ce que l'on est, savoir ce que l'on vaut, dans le plus grand respect du gibier.

Demain samedi, je serai à la chasse au sanglier avec mon arc. Peut-être pourrai-je être en condition de faire un beau tir, pourquoi pas? On verra. Et puis je rentrerai peut-être bredouille parce que je n'aurai pas été dans les meilleurs coditions pour décocher une flèche. Sad

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cervesia

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MessageSujet: Re: spécifications pour les flèches   Jeu 14 Jan 2010 - 2:16

alors ? tu as eu un cochon à la chasse ????
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patrick

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MessageSujet: Re: spécifications pour les flèches   Jeu 14 Jan 2010 - 8:59

cervesia a écrit:
alors ? tu as eu un cochon à la chasse ????

non, l'occasion ne s'est pas présentée. Il y a juste eu un petit sanglier tiré par un chasseur à l'arme rayée.
La prochaine journée sera le samedi 23; à voir.


Tu es debout à une heure pareille??
Tu m'imites??

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cervesia

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MessageSujet: Re: spécifications pour les flèches   Lun 18 Jan 2010 - 2:31

bah je n'arrive pas me coucher avant 5h du mat voir plus...
c'est que surtout ...je me mite .... lol!
je dors mieux le matin, suite à quelques années de travail de nuit;
il doit connaitre ça gilles ?
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Gilles
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MessageSujet: Re: spécifications pour les flèches   Mar 19 Jan 2010 - 15:31

En effet, on a tendance à glisser rapidement sur des rythmes décalés, genre 2h-10h.
Je complète aussi avec des phases "écran de veille", s'il ne se passe rien pendant quelques minutes au boulot, au revoir ! tongue

La chasse à l'affût ou la pêche, c'est pas pour moi, je risque pas de tirer grand chose... Sleep

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MessageSujet: du temps et de la persévérance:   Mar 26 Jan 2010 - 11:37

Je viens de trouver cette belle vidéo, qui en dit long sur l'effet d'une flèche bien tirée.

http://www.youtube.com/watch?v=SfNEzu0DOEo&feature=related

Bonne visualisation...

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Charles le Besacier

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MessageSujet: Re: spécifications pour les flèches   Sam 5 Oct 2013 - 12:20

Bien le bonjour,

Je n'arrive pas à ouvrir le lien (toujours pas doué dans le monde moderne) mais il me semble avoir rencontré un de ces archers en animation. Longbow de 100 lbs impression et démonstration sur des armures aussi ! Avec une bodkin plantée dans un fémur de bœuf !

A la revoyotte

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Charles le Besacier
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MessageSujet: specifications de flèches et liens   Sam 5 Oct 2013 - 22:01

Bonsoir Charles,
Le site English warbow society a changé deux fois, et maintenant ça a l'air de repartir.

Là, ça devrait mieux aller.

http://www.theenglishwarbowsociety.com/

Bonne découverte..

Pat.

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