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 Nouvel arc en route

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Gilles
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MessageSujet: Nouvel arc en route   Lun 12 Mar 2007 - 3:16

Mon nouvel arc est lancé, un lamellé-collé cette fois, pour changer.



Les calculs de dimensionnement sont faits pour 120 lbs à 29", la composition est à quelques détails près fixée, et ce week end j'ai dépoussiéré le racloir et la cale à poncer pour les premiers copeaux.

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MessageSujet: Enfin un truc qui pousse ... ou l'arc en route de Gillou   Mar 13 Mar 2007 - 16:31

Bonjour, Encore une bonne idée qui se précise. Je vois que je me fais agréablement dépasser. C'est aussi compréhensible, Gillou est un peu plus jeune..... Quel heureux !!!

Je chercher toujours comme on fait pour y joindre des photos, y mettre ma photo dans le trombinoscope.
Gillou, a l'aide !!!!!! Sad
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Gilles
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MessageSujet: Re: Nouvel arc en route   Mer 14 Mar 2007 - 20:33

Il n'y a aucune idée de compétition dans ces réalisations Wink
Et tu as prouvé que tu sais faire ce genre d'arc, les tiens marchent, et même bien. Moi c'est mon premier essai dans ce style, on verra bien dans quelques temps s'il est capable d'envoyer quelque chose !

pour les images, j'ai mis une aide en post-it ici:
http://archerssirecontet.virtuaboard.com/Du-cote-de-la-technique-c1/Problemes-avec-le-forum-f13/Hoster-des-images-t9.htm

A quel niveau se situe le problème ?

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MessageSujet: Re: Nouvel arc en route   Mer 25 Avr 2007 - 22:01

Bon, ça avance doucement entre boulot et déplacements, les âmes principales sont calibrées et poncées, reste à faire les demi-âmes de ventre, l'ébauche de poignée est encore brute de scie, je prévois le collage pour bientôt.


en médaillon, un petit zoom sur l'épaisseur des branches en sortie de poignée et à l'encoche.

Je ferai le collage en trois temps: collage des 5 âmes et fibre de dos, rectification du plan de poignée, collage de la poignée, dernier contrôle et rectification de l'épaisseur des branches, et collage final.

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MessageSujet: L'avancement de tes travaux   Mer 2 Mai 2007 - 9:30

Je suis en admiration devant ce que tes âmes sont devenues. Je constate en effet que le temps passé à la reprise des quotes est en constante augmentation, ce que j'ai personnellement un peu délaissé jusqu'alors, travaillant toujours les mêmes essences.
A l'appui de la casse de l'arc de Fred, je me rends bien à l'évidence, de la pente douce à acquérir entre les deux premiers pouces de début de branches, à leur embase en poignée, en montant progressivement vers les poupées, de manière à obtenir un travail constant et progressif sur toute la longueur des branches, et non provoquer une cassure subite, d'une partie de branche qui reste droite, sans être contrainte, et qui ne travaille pas. C'est notamment le cas dans l'arc que j'ai fait à Fabrice, pour lequel, toute une partie sur une longueur d'au moins 15'', reste rigide sans ployer. Et c'était aussi la tendance dans l'arc en amarante.

Lorsque je pourrai me lancer (enfin) dans le mien, je vais devoir repenser bien des idées reçues...

En tous cas, chouette réalisation. cheers
La poignée est assez filiforme, s'insère bien dans les branches, ce qui ne va pas leur faire perdre d'énergie, à ce que j'en peux juger sur la photo, non?

Sinon, nous sommes toujours dans l'attente de l'arc de Sherwood en remplacement de l'autre.


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MessageSujet: Re: Nouvel arc en route   Mer 2 Mai 2007 - 10:09

Merci  Wink

J'ai mis en presse le premier collage dimanche soir, je verrai ce soir au démoulage ce que ça donne, j'espère pas trop de bulles sous la fibre (la colle me paraissait un poil visqueuse au moment du serrage):



Pour la forme des âmes, merci les souvenirs de mécanique et excel. Grossièrement l'épaisseur diminue linéairement entre la sortie de poignée (17 mm) et 80% de la branche (12,7 mm), constante ensuite, et l'affinage de la courbure se fait grâce à la largeur de la branche.
C'est entre autre pour cela que je fais le collage en plusieurs phases, pour ajuster au mieux l'épaisseur finale, paramètre essentiel influant au cube sur la courbure.

En effet, j'ai voulu une poignée assez plate, contrastant avec l'épaisseur assez marquée des branches. ça permet aussi de diminuer les contraintes d'arrachement entre les âmes de ventre et le creux de la poignée, là où leur courbure est maximale. Pour les essences, j'avoue ne pas avoir un grand sens artistique comme tu le montre sur tes choix, je suis resté sur des bois "rustiques" (frêne, noyer, chène), me correspondant plus.

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Gilles
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MessageSujet: Re: Nouvel arc en route   Jeu 3 Mai 2007 - 5:06

Ce soir, démoulage ...
Pas de défaut apparent, ouf.

Juste une petite bulle à peine visible, voila une bonne base pour continuer, ça se présente pas mal.
Etape suivante : élagage grossier des bavures de colle (comme on le voit sur la photo du post précédent, j'ai mis la dose), et préparation de la face ventre pour les collages suivants.
Avec le rythme actuel de boulot, ça avance pas vite, mais au moins la colle a le temps de bien polymériser... geek

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MessageSujet: Re: Nouvel arc en route   Jeu 3 Mai 2007 - 10:38

Wouaouh !

Très intéressant, très instructif, et surtout très impressionnant pour l'ignare en la matière que je suis ! Chapeau, j'ai hâte de le voir fini ! Ça a l'air de bien avancer !

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MessageSujet: démoulage et autre....   Jeu 3 Mai 2007 - 18:29

Moi je dis que t'es trop costaud
cheers lol! cheers lol! cheers lol!


Super méga bon, Gillou

Après ce sera à moi................



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MessageSujet: Re: Nouvel arc en route   Ven 11 Mai 2007 - 0:01

J'ai pu avancer un peu hier.
Les demi âmes de ventre sont calibrées, ça m'a permis de fixer et rectifier le plan de poignée. Le collage de la poignée est sous presse.

Après démoulage, je passerai à l'étape fastidieuse de la mise aux cotes précises et finales des branches et de la poignée, pour enfin coller l'ensemble. drunken

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MessageSujet: finition   Ven 11 Mai 2007 - 7:51

Super, ça va se préciser pour RDMK. je suis content que tu aies si bien avancé.


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Godefroy de Nancey

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MessageSujet: Re: Nouvel arc en route   Ven 11 Mai 2007 - 11:19

J'ai rien compris, mais ça a l'air bien !

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MessageSujet: pour aider à la compréhension   Sam 12 Mai 2007 - 9:17

Tu ne colles pas tout en une fois lorsque tu fais un arc lamellé-collé. Ceci te permet d'une part de contrôler que ce qui tu as encollé, l'a été correctement, d'autre part, ceci te permet de ''reprendre'' càd re-poncer éventuellement telle ou telle âme (âme = latte de bois) avant la poursuite des opérations.
Lorsque Gillou parle de ''démoulage'', c'est comme tu le vois sur la photo, le retrait des toutes les bandes de chambre à air noires, qui ont assuré le maintien pendant la polymérisation (collage, durcissement de la colle).

Après viendront encore la phase de l'ébarbage, (retirer en ponçant tout ce qui griffe (la résine epoxy est très coupante lorsqu'elle est durcie) ou qui est encore d'apparence grrossière, puis l'affinage des branches (en largeur, cette fois) l'épaisseur ayant déjà été réalisée avant le collage.

Le reste (si je puis dire, et Dieu sait que c'est aussi un sacré bout de travail) c'est la finition, poser les renforts sur les poupées (emprises des coches de la corde, en faire les gorges dans lesquelles la corde passera = sillons), finir la poignée, pour qu'elle soit bien partie intégrale des branches, (un profil donc très fluide, sans cassure), et toute la phase de ponçage définitif des branches, avant l'application d'un vernis de protection, ultime étape. Mais il faudra encore que l'arc ait été testé, au ban pour contrôler le travail symétrique des branches, sa force, si les paradoxes sont respectés, si tout va bien.
Ca aussi, ça prend un paquet d'heures.
Mais je suis confiant pour notre Gillou.. bounce

Ultime étape disais-je?
Non, j'ai oublié un petit truc, à l'issue, le repos du guerrier en quelques sorte: c'est confectionner la corde.. Smile

Après tu peux te dire ''J'ai fini''.. sunny

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MessageSujet: Re: Nouvel arc en route   Sam 12 Mai 2007 - 11:48

OK, je comprends un petit peu mieux ; ça a l'air monstrueux, comme boulot ! Chapeau ! cheers cheers cheers

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MessageSujet: le travail sur un arc..   Dim 13 Mai 2007 - 11:45

Monstrueux, ce n'est peut-être pas le terme exact, mais c'est vrai, il faut s'y tenir, ne pas vouloir bâcler, et savoir attendre. bounce
On est toujours pressé, de ''démouler'', pour voir s'il y a des bulles d'air visibles, sous la fibre, ou en grattant de l'ongle si la colle est bien séche.

Ou lorsque que s'approchent les dernières étapes, on serait (c'est souvent mon cas, d'ailleurs) de vouloir déjà vernir là où certains coups de papier avec câle à poncer seraient les bienvenus.

Comme dans tout travail, on veut vite voir les dernières entournures, et l'empressement n'est pas toujours heureux.
Mais c'est certainement aussi prenant de concevoir un arc, que réaliser le livre, que tu exposes, ou encore la tapisserie d'Hedwige avec ses blasons, les enluminures d'Aurore, les couteaux de Stéph...
etc.

Voilà. Basketball

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MessageSujet: Re: Nouvel arc en route   Dim 13 Mai 2007 - 13:39

C'est vrai, il faut rester patient... bounce

Quand on fignole une âme à la cale à poncer et racloir, ça paraît toujours très long (et en plus, d'après la montre, ça l'est !) de faire disparaitre proprement les deux derniers dixièmes de millimètres en trop en gardant un profil harmonieux et le plus plat possible.
C'est aussi vrai pour la poignée, garder une courbure progressive sans dévers ou bombé. Tout défaut peut soit donner un collage médiocre, soit faire localement des contraintes assez fortes pour arracher une âme en pleine allonge. Pied à coulisse, règle, oeil, toucher et un peu de système D sont les seuls outils pour ça.
J'ai pas tout à fait terminé cette étape de rectification finale d'épaisseur, mais rien que cette partie devrait demander une dizaine d'heure.

Pour les collages, à température ambiante (+/- 20° actuellement), je laisse au moins 24h pour les plats et 48h pour ceux sous contraintes (âmes de ventre qui doivent rester plaquées sur la courbure de la poignée par exemple).

Il y a de quoi faire des bonds devant l'établi, mais bâcler une étape risque de conchier tout le travail.
Mais ça n'a rien d'exceptionnel, vous connaissez tous dans vos diverses activités (enluminure, broderie, maille, forge,...) des travaux qui demandent souvent plus de patience et d'engagement. Wink

Toute la phase de collage se fait avec les âmes en pleine largeur. L'affinage de la largeur est la dernière étape quand tout est assemblé en épaisseur, juste avant les contrôles de courbure au banc et la finition.

En effet, il faut une corde... Elle est prévue en 3 torons de 8 brins, je ne sais pas encore si je la fais avec deux boucles ou une boucle et un noeud. Reste juste à choisir les couleurs pour que ça soit chôli !

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MessageSujet: single loop   Lun 14 Mai 2007 - 14:29

Gilles, attention si tu fais une ''single loop'' tu risques, au moment de la changer, ou de faire une modif, (réglage du band) de n'avoir plus recours qu'à la sectionner, car avec 120#, quand le noeud est serré, çà rejoint les noeuds de Coluche, ''qui ont été à la flotte'' .... non? No



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MessageSujet: Re: Nouvel arc en route   Jeu 17 Mai 2007 - 19:53

Voâââla !
L'ensemble enfin ajusté en épaisseur est en collage.
Démoulage prévu samedi.

Pour le noeud, en effet, il serre fort sous tension (au point de marquer le bois, d'où l'intérêt de poupées en corne), mais débandé, il suffit d'écarter la corde de l'arc pour lui redonner du mou. ça ne me posais aucun problème pour régler le band de mon monobloc comme ça, à 80-90 lbs.
Bon ,c'est vrai, j'ai pas essayé mouillé Wink

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MessageSujet: Re: Nouvel arc en route   Dim 20 Mai 2007 - 5:36

ça avance, démoulage, ébarbage rapide, tracé des lignes de centres et largeurs calculées.
Demain je passe à la découpe.

Voila un petit aperçu du brut de démoulage, et après nettoyage les tracés recto verso :


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MessageSujet: l'avancement de tes travaux   Lun 21 Mai 2007 - 11:47

A en voir deux trois photos,ça m'a l'air d'être un beau travail bien réussi. En outre, la poignée donne une sacrée bonne apparence..
Moi je crois que lorsqu'on va faire ''péter les watts'',........hmm. hmm..... lol! ça va dégager, non??


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MessageSujet: Re: Nouvel arc en route   Mar 29 Mai 2007 - 3:03

Enfin, ça commence à prendre forme, après quelques heures de scie, rape, lime et cale à poncer :



Maintenant, je vais pouvoir commencer les premiers essais au banc, régler, faire une corde, et voir ce que ça donne avant la finition.
En effet, pour les watts, il risque d'y en avoir quelques, il est franchement raide à première vue !  geek
Je suis impatient de voir les premières mesures, si les calculs étaient réalistes ou si je suis carrément à côté, enfin en espérant pas trouver de défaut majeur.

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MessageSujet: ton arc, les watts...   Mar 29 Mai 2007 - 8:56

A le voir comme cela, on ne peut juger. En revanche, de l'avoir eu en main au club, l'autre vendredi, il m'a l'air bien costaud. Chouette réalisation en tout cas.
Je reste confiant, Gilles, pour la suite des opérations... sunny sunny

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MessageSujet: Re: Nouvel arc en route   Sam 16 Juin 2007 - 2:32

Premiers essais ce vendredi:

Bon déjà, on s'est mis à deux pour le bander... Shocked

Une fois la corde stabilisée à sa longueur de travail, et le band réglé, on a commencé les essais de courbure, ça a l'air bien engagé, plus l'allonge augmente, plus l'impression initiale de courbure accentuée en bout de branche s'atténue.

On est passé aux mesures de puissance, vite limitées en allonge par le peson. Les valeurs mesurées jusqu'aux environs de 20" laissent estimer une puissance finale vers 130lbs à 29" geek
Là, c'est euh... franchement brutal ! on approche de la souplesse d'une traverse de chemin de fer Suspect

Je vais donc ressortir râpe et cale à poncer pour ramener ça vers les 120 lbs prévus, plus raisonnables. Au moins, les modèles et calculs sont valides, je peux maintenant affiner certaines constantes.

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MessageSujet: suite de l'arc...   Dim 17 Juin 2007 - 7:10

Bon je pense que le plus difficile a déjà été réalisé. Ce qui arrive que je rangerais dans la rubrique finition va êre moins pénalisant, d'autant que tous les parmètres semblent avoir été respectés. Super cheers cheers

En affinant les branches comme nous le disions avant-hier, tu devrais (estimation grossière, là c'est l'empirique qui parle, mais çà devrait être à peu près cela) gagner 10-12# . Par contre avec des branches beaucoup plus fuselées.

Courage, tu as presque fini Laughing Laughing Je me réjouis de la semaine prochaine..

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MessageSujet: Re: Nouvel arc en route   Jeu 21 Juin 2007 - 21:15

Voilà, les retouches sont pratiquement terminées. Il devrait être proche des puissances prévues maintenant. La répartition de courbure a été optimisée pour cette nouvelle taille, et l'aspect n'est pas très différent, juste un peu plus fin. Les vérifications par calculs sont faites, reste à voir maintenant en pratique. bounce

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